金一南
金一南，国防大学战略教研部副主任兼国防大学战略研究所所长，战略学博士生导师，少将军衔，全军首届“杰出专业技术人才”获奖者，国防大学“杰出教授”。主要研究方向：国家安全战略，国际冲突与危机处理。曾赴美国国防大学和英国皇家军事科学院学习进修，并代表中国人民解放军国防大学赴美国国防大学讲学。
评点世界军情动态，探索未来战争空间，中央人民广播电台一南军事论坛。
记者：美国国防部3月9号就中国和美国两国船只，在南海对峙事件向中国提出抗议，称中国船只不断升级为挑衅行为，达到顶峰。那中国外交部10号强硬反驳，美方关于中国船只挑衅美国监测船的指控，外交部发言人马朝续(音)批评美国的说法是严重违背事实，颠倒黑白。他还表示，如果海军监测船无暇号未经中国的允许，在中国专署经济区内进行非法活动，违法了国际法和中国法律，请问您对这件事情有何评价？
金一南：我们首先说，在这件事情在今天发生并不算奇怪。我们在此之前已经反复对美方提出过警告，就是美国的这种各种各样侦察、测量舰船在中国专署经济区之内活动，非常靠近中国的领海，不但是对中国国家主权的一种挑衅的行为，而且是严重破坏、和影响了中国的国家安全利益。中方要求美方停止对中国沿海的侦查，就这种态势，我们反复跟美方已经事先提出交涉，我们看这个事件是三月初发生的。
那么我们就在二月底进行中美国防部工作会议的时候，已经反复讲过这个问题，就说美方的船只不应该在中国的专署经济区进行这样海洋调查。凡是这样进行这样，你应该立即离开，否则由此发生一些问题，美方应该承担责任。现在反过来美方对中国提抗议，我们讲这个抗议是毫无道理的。我们说任何一个国家，它的海洋权益，首先从临海范围看我们是12海里的领海，这是我们主权范围。
12海里外面还有12海里是毗邻经济区，在毗邻经济区就是一个主权国家能够独立海上执法，美国的舰船活动，距他说距离我们大约是120公里，我们说就算他说这个位置准确，他也毫无疑问在中国200海里专署经济区之内。我们除了12海里领海、12海里毗邻经济区，还有200海里的专署经济区，我们说联合国的海洋法公约所规定的，在专署经济区内，其他国家任何舰船，你包括商船、包括军舰都有通过的权利，但这个通过的权利是无害通过。
我觉得我们要注意这两个问题，就是第一个是通过，你是穿过不是在这驻留。那么美方这艘海洋调查船，他在这个地方驻留，它停在这个地方不动，他搞各种各样海洋探测、水温探测、洋流探测、然后海底各种各样声波反射、声纳的探测，包括各种各样的技术探测。实际上对我们安全构成很大的威胁。他不是通过，他是驻留。
第二联合国海洋法公约，要求就是通过也是有限制的，不是说任何形式通过。联合国海洋法公约规定的非常清楚，叫无害通过。就是你对这个主权国家国家安全也好、对它的经济利益也好、对它政治利益、军事利益没有造成直接威胁和干扰，那么这才能被称为无害通过。我们说美国的海洋调查船它既不是通过，更谈不到无害通过了。
那么在这种情况之下，我觉得这种行为不是说美方抗议的问题，首先应该是我方抗议的问题。
解说：据介绍，无暇号是美国海军五艘海洋监测船之一，建于1992年3月，主要利用水底声波探测器来获取海洋水温数据、并为侦测及追踪其他国家的潜艇服务。无暇号所属的美国海军海上补给司令部拥有25艘各种特种船只，为五角大楼和其他美国政府的任务提供支持。
金一南：我方对美方这种海洋行为的抗议，从来没有停止。我们说自去年中美国防部工作会晤和今年中美国防部的工作会晤，中方代表就此问题都做出了极其严重的交涉。跟美方把话说的都很重的，那么在这种情况下，美方一意坚持自己的行为，我们说这些方面，如果引发的后果就像我们在中美双方会谈中讲过，由此引发的后果应该是由美方负责的，毫无疑问的。
所以我们可以看，美国对一个国家其他国家、主权国家沿海侦察行为，首先我们说不单单针对中国。他确实是一种世界性的行为。他在世界上凡是他认为有重大战略利益的地方，他都要这么干。第二美国为了进行这样行为，他对自己行为加以了这种包装，虽然我们说有些包装并不是非常巧妙的。甚至可以说十分拙劣的，美方提出美方不承认联合国海洋法公约，不承认所有国家所具有200海里的专署经济区这样权益，所以说他也不承认，在联合国海洋法公约所规定的专署经济区内的船只所谓无害通过权，他根本就不承认。
他讲的理由是什么？他说你院子门前有一条路，你不能把这条路堵住了，只说你中国的路，别的车辆不能通行。他说这条路是大家的，大家都要通过。后来我们当时反驳，我们讲你不是通过的问题，你是爬在别人院落门口往里窥探。我们反对的是你窥探的行为，不是你通过行为。是你窥探行为，我们说在这种情况下，你说美方怎么解释。他没有太多的道理，他就解释这是我们例行行为，这个行为不是一个总统决定的，所以美国军方必须这么干。
从这个小问题，实际上可以看出，当今世界上这种霸权的行为和嘴脸。我觉得看的非常清楚，美国的国家利益是最高点，没有理由可以编一个理由，核心就是要维护美国的国家利益，它的国家利益体现在这，他就认为保持对这些他认为未来国力增长很快，国家全面的包括海洋侦查是一部分，空间卫星的这种侦查，还有人力情报的收集，保持对这个国家动态的全面掌握，与美国国家利益至关重要。这就是我们今天可以看，中美虽然有非常大的利益交叉、利益交换。但是美国对中国的遏制、防范一天也没有停止。
记者：正像你刚才说的那样，美国除了派遣军用舰艇和飞机到中国近海刺探情报，还采取了各种方式，包括太空的对中国进行侦查，那对我们国家安全带来那些警示？
金一南：这也是一个小小现象。我们现在发现了他海洋上，发生这样冲突了。我们说美方把事情挑大了，他说是他要向中国表示抗议的，表达美国政府不快了，大家知道了。实际上像这种海上维权行为，几乎天天都在进行。我们在东海也好、在黄海、南海、淮海都能看到我们海监部门，我们海上巡逻船只、海上巡逻飞机，他们都是非常的辛苦。还有太空的问题，当然我们说太空问题可能是更加复杂的问题。因为当美国这种海洋调查船只抵经我沿海实施侦查的时候，我们能够充分掌握证据，就是你在我沿海200海里专署经济区之内，你的活动是违反联合国海洋法公约的，我们能够从国际法角度、从主权国家权利义务的角度，对美国提出非常有利的指责。
而且这个主权国家无法对我提出抗议，因为我在国际公共空间活动。这是我们安全面临全新的问题。就说今天对于一个主权国家来说，仅仅维护领海、领土、领空的安全，已经无法应对今天这种形势。我们可以看今天的形势，不仅仅是12海里的领海，它在我们距离我们100公里地方活动，实际上已经侵犯我专署经济区范围，太空就更不用说。现在太空每年经过中国上空你像军事侦查卫星、遥感卫星、各种各样的卫星九千多次，次数是很密集的。
今天利用卫星技术，在国际公共空间、在他的上空同时能拍到非常清晰的地表的图象。包括重要的港口、桥梁、道路、隧道都能拍着非常清楚。那么这是给我们今天提出一个，与过去相比来说，更加复杂、而且维护起来更加艰巨的这样一个安全的任务。
中国渔政船开赴南海
记者：接下来我们关注美韩联合军演，3月9号维持12天美韩联合军演正式拉开序幕。参加这次代号为关键决断”和“鹞鹰”的联合军演的，包括一艘核动力航母，多艘核潜艇和八艘宙斯盾军舰，参加联合军演军人当中，美军有26000人，韩国官兵有5万多名。可以说规模空前、非同寻常。
在目前这种朝鲜半岛局势下，美韩举行大规模的联合军演，他的意图是什么呢？
金一南：我觉得从现在朝鲜半岛形势相对又进入比较紧张的，起码比较僵持的状态。首先这军演的时机是有问题的，我们说从它的军演时机来说是这样，第二对军演规模来说。当然我们说美韩军演是他每年厉行，都要进行的。
但是这次军演的规模引起各方的关注，就说动用美军的人数很多，26000名。甚至还有一艘核动力的航母都参加，当然其中包括大量的韩国士兵。那么在这种情况下，在这种敏感时期进行军演，而且搞如此大规模的军演，我们说这个就很难拿一种年度的军演加以解释。所以在这种情况之下，这种军演对于加剧半岛的紧张局势，只能起到火上浇油的地步。包括朝核六方会谈还没有开启，朝鲜的核问题并没有完全解决，在这种情况下炫耀武力也好，发出武力威胁也好，实际上只能加剧半岛局势的恶化。
记者：那我们也看到，面对美韩规模空前的军事演习，朝鲜方面仍然表现出一贯的强硬立场。朝鲜人民军最高司令部9号发表新闻公报说，美韩举行的大规模联合军演是对朝鲜赤裸裸的军事威胁和一种宣战布告。最高司令部已经向人民军队下达了命令，要求做好一切的战斗准备，朝鲜人民军总参谋部同一天警告说，任何试图拦截朝鲜卫星的举动，将被视为战争行为。从双方的态势来看，很有一些剑拔弩张的味道。那么据您分析，朝鲜半岛的紧张形势，是否会进一步发展呢？
金一南：照目前情况来看，处于一种僵持的状态，那儿对于朝鲜发射卫星问题，就说对这个争论，实际上各方问题目的都有。美方讲朝方是一种攻击距离比较远的导弹，根本不是卫星。而朝方讲是一枚通讯卫星。双方各有各的目的。你比如说美方之所以这么讲，包括日本方面迎合美方的讲法，实际上为他们正在准备开展一场军事行动做准备，就是准备击落。准备把这枚卫星击落，因为如果你要真是发射卫星，你要把人家发射具有商业价值的卫星击落那是非常大的事件。但是他说你是一枚军用的导弹。
有可能要进入日本上空，对日本的安全构成很大威胁。所以刚开始我们可以看，这种行动其实你对一个主权国家，他发射卫星也好、导弹也好你加以主动攻击击落的话，毫无疑问这就是一种攻击行为，它所带来的后果是极其严重的。
当然美方立场也做一些调整、日本方面也做一些调整。日本方面现在讲如果说这枚导弹要经过日本上空，或者对日本有重大威胁，又经过日本上空可能要掉下来，或者怎么着。这时候才发射，他对自己发射做了一些限制词。那么毫无疑问，我们说针对这回的演习，针对朝方有可能发射卫星和美方、日方有可能做出强烈的反映，和这回的美韩军事演习，我们说这一系列举动，毫无疑问都加剧半岛地区的紧张局势。我们毫无疑问就是说中国来说，不愿意见到朝鲜半岛紧张局势的加剧，我们之所以要求各方冷静的对待。
就是只有做到谈判桌前，才能真正解决问题。如果双方都以武力威胁、以武力威胁要求对方达到自己规范的行为，那么给朝鲜半岛带来冲击和未来得影响都会是很大的。
解说：战争不同时期上有不同形态，历史上的战争、昨天的战争、今天的战争、未来得战争。与时俱进迎接变革，国防时空一南军事论坛。
记者：我们说冰冻三尺非一日之寒，朝鲜半岛的紧张局势也不是这几天突然形成的。那么导致朝鲜半岛局势紧张的原因都有那些呢？
金一南：我们说其实任何局势都是政治的表现，实际上我们从一个更大层面来看，朝鲜半岛所进行这一切，我觉得包括军事演习也好、发射击落导弹威胁也好，在一定程度上可能是一种闹剧式的表示。美国新政府刚刚上台，刚刚上台必须有所作为，有所作为的话宁愿在朝鲜半岛上表现出强势的态势，因为奥巴马政府已经非常明显了。要对伊朗放缓一下，要跟伊朗直接谈判，不通过第三方。
要直接谈判，那么对伊朗放软一下，对东方朝鲜就有必要放硬一些。这是外交策略也好、国家政治谋略也好、国家战略总体规划也好。与其做给伊朗或者朝鲜看的，不如做给国内选民看的。尤其是朝鲜半岛的形势处置方法，就是宣布进行大规模演习，而且宣布正在考虑有可能要击落对方发射的导弹等等这一系列威胁，实际上是对美国国内舆论而言，当然也对朝方也是一种威慑。那么它主要不是军事考虑，主要还是政治考虑。
当然这种政治考虑我们说可能是短期的，为了短期把所谓朝鲜北方震住它，让它害怕让它不要敢于冒险，通过美方、日方、韩方甚至带有一定程度军事冒险的行为，你比如说击落导弹，那就是很大的军事冒险。通过这些军事冒险行为，制止对方的冒险。我们姑且不说这种逻辑关系的荒谬之处，我们更要看到，通过这种行为争取国内舆论的支持那也是很有限的。因为最终的成果取决于什么？到底是通过谈判解决问题，还是通过军事手段，通过战争解决问题。
想通过战争解决问题，我们相信六方会谈六方都加以反对，没有一方想通过战争解决问题，否则坐不下来。那既不愿意通过战争解决问题，为什么又要把形势搞的这么紧张呢？这就是典型的美式胡罗卜加大棒的政策。当然我们说从这点可以看，会谈也好、妥协也好是双方共同的事情。
朝鲜局势的变化，当然很多美国方面、日本方面对北方形势做出过分严酷的估计，认为北方是不是政权马上要更迭，北方是不是已经十分虚弱，是不是在这种情况下可以去非常强硬的态度，迫北方做出更多的让步。这些思维都是很危险的，实际上它这种思维要导致就是以为对方处于相对虚弱的地位，这时候要争取到更大的筹码、争取到更大的利益，这种行为实际上给未来形势带来很大危险的。
记者：那有媒体报道，在这次美韩联合军演当中，美军的顶级装备F-22猛禽战斗机和B-2轰炸机可能同时会上阵。我们知道这两种飞机都是雷达几乎捕捉不到的隐形战机。担负的主要任务在朝鲜半岛发生战争时，攻击朝鲜主要战略目标和狙击朝鲜战机，那么你认为F-22和B-2轰炸机参加这次美韩联合军演的可能性大不大？
金一南：这方面我们相信美方会慎重加以考虑的。如果出动F-22和B-2的话，那就针对不仅仅朝鲜一方了，它对多方实施威慑了。至于说把一种武器推到神话的地步，实际上也并不是这样。你比如作为隐形战斗机看不见的问题，一方面说看不见，另一方面美方正在极力阻止捷克维拉系统，就是它的无源探测雷达，极力阻止维拉系统的出口，对世界任何国家都不行。他为捷克维拉系统，无源探测雷达能够发现美国的隐形飞机，非常糟糕。
当然更不用说俄罗斯了，俄罗斯早就说过，俄罗斯无源探测系统比捷克先进的多。早已破解美国的隐身战斗机这种全隐身性能。那么我们说从这点也可以看出来，当一名武器抬到一种非常高的地位，好像维它能决定一切的时候，本身所存在的巨大的漏洞，不可能的。
你完全看不到它那是完全不可能的，我们说这是一种梦想。第二个，F-22战斗机高额的战斗费用，现在连美方正在考虑，奥巴马政府都在加以考虑，F-22战斗机要不要停产的问题。一架F-22战斗机三亿美元，我们更不要说B-2，一架B-2隐形战略轰炸机它的价值都在十几亿美元，最初出厂价都在20亿美元以上。那么我们说这些武器当你把它性能推到一个无上高的地位的时候，我觉得作为美国空军的人员，作为五角大楼人员其实他们内心在暗暗叫苦。
就是这些武器耗费极其巨大。它实际上吸附了美国国防资源中相当大一部分。在这种情况之下，它对美国的国防资源的吸附所带来的影响，使美国实际上空军占很大的份额，F-22占很大份额、B-2战斗机占很大的份额，使美国太多精力把这些东西再推到别的地方去，带来非常糟糕的境地。如果这些先进的兵器能决定一切的话，美国早用F-22和B-2把伊拉克搞定了、把阿富汗搞定了。我们现在可以看，实际经过为什么不是这样？
当然他的技术含量很高，但是它所带来另一面效益和它所具有的局限性，它演习中可以投入这两种武器，充分炫耀他的武力，但是这种炫耀能不能达到最终的结果，能不能导致地区安全问题的解决，能不能导致冲突降温还是使冲突继续升温，我觉得这是很值得美国人考虑。
