水均益：你第一次想拍一个关于钓鱼岛的纪录片，是什么时候？什么促使了你想挖掘这个话题，并准备拍摄？

克里斯蒂·里比：那是2012年的时候，当我注意到(钓鱼岛)争端开始发生，我开始查阅事实，然后意识到西方媒体报道的那些都是错误的。很明显，这片岛屿是被日本阴谋窃取的，这种不公正在1945年后仍继续存在。因为1945年，钓鱼岛就应该归还中国，就像辽东半岛归还于中国台湾岛和澎湖列岛、归还于中国那样。

水均益：你为什么要在这么短的时间内，拍摄这部影片，有些人是说你是出于商业考虑，或者其它原因。但我想问的是，到底是什么促使着你？

克里斯蒂·里比：某种角度来讲，我们都是机会主义者。因为我们都有着追求生存的本能，但是追求公平正义的人际关系，甚至是国际关系，这是我们最终的目标。要不我们无法生存下去。因为我有一个口号就是，我们是地球村，要彼此依赖。因此我们必须理解，尊重多样性。历史的力量会决定未来。

水均益：作为一个立足好莱坞的电影导演，会拍这样一部纪录片，甚至还呼吁日本向中国道歉，在《钓鱼岛真相》纪录片中，你甚至呼吁日本把钓鱼岛还给中国。你觉得西方会接受你这些观点吗？

克里斯蒂·里比：我认为，他们会。

水均益：你这样认为？你不会担心西方会认为，这些观点有些偏颇吗？因为毕竟你在中国这么多年，有可能对中国有感情了。

克里斯蒂·里比：我真的很爱中国，也很尊重你们取得的成就。因为很多人西方人不知道，你们的祖父母、父母为此付出了多少。

水均益：你刚介绍了《钓鱼岛真相》在好莱坞上映，那这部片子在美国反响如何？

克里斯蒂·里比：很好，出人意料的好。没有什么比事实更迷人，更有说服力。电影的起始点，追溯到了公元663年，中日两国有记载的第一次武装冲突，那是日本挑起的，电影讲得非常仔细，非常清晰，一步一步一直到今天，一步步讲述了中日关系如何陷入如今的境地。

水均益：这部纪录片的拍摄脚本是谁写的？

克里斯蒂·里比：全部都是我写的。

水均益：你做了很多研究？

克里斯蒂·里比：是的。

水均益：怎么做的？是读了很多东西吗？

克里斯蒂·里比：是的，我做了大量的阅读。

水均益：你怎么确保这些资料和历史材料的真实性？

克里斯蒂·里比：我相信一帧影像可以抵过千言万语，这就是为什么我一直在找影像资料，那个时期的画作，像中世纪、18世纪，那时候没有照相设备，而是依靠绘画作品来还原历史，但需要你去找。

水均益：那你有没有查过日本方面的历史资料？

克里斯蒂·里比：是的，查过。我有一段视频资料，是在美国国家档案馆找到的。我还展示了美国对日本投放原子弹，是“人道主义罪行”。我要提醒人们，美国并不是像他们说宣称的那样追求真相和仁爱。

水均益：在你的影片里没有任何的采访？

克里斯蒂·里比：没有。

水均益：为什么？

克里斯蒂·里比：我不喜欢采访。

水均益：但是电视节目中通常都会有采访相关人员的部分，用来证明事实。

克里斯蒂·里比：我不喜欢采访。作为一部讲历史的纪录片，只有画面能说话，你怎么能采访一个100年前的人？这只是你的看法。但是如果我有准确的画面，会胜于千百个采访。

水均益：能举个例吗？

克里斯蒂·里比：举个例子，在美国国家档案馆里，我从几百个小时的珍贵资料中，找到了一段具有讽刺意味的资料，是当时的电视节目《大视角》，在日本与美国签订协约(1951年《旧金山和约》)之后很短的时间里，画面中一个美国士官正在谈论日本是远东一支关键力量。

克里斯蒂·里比：我觉得这很讽刺，展示了政治是很虚伪的。

可以说，钓鱼岛纷争的真正起因，是美国所谓的行政管理权。美国作为第三方，在二战后一手操纵了这场领土纠纷。在1951年的《旧金山和约》中，美国没有能够给中国提供一个公正而有建设性的解决方案，使中国蒙受了巨大的不公平。

水均益：现在已经是21世纪了，中国也更加开放，冷战结束了，为什么美国政府在这个时候，还是要表明日本是其最亲密的盟友，而且无论日本做什么，美国都支持它？

克里斯蒂·里比：因为在某种程度上，这还是跟冷战时期两国的关系有关。美国人或者说西方国家并没有意识到21世纪是“中国的世纪”。我很钦佩中国政府所展现出的和平与合作的风范。因为在中国，和平、和谐不是一句政治口号，这是你们与生俱来的品质，经过了几千年的洗礼，从老子，你们就读《道德经》，很明显，这弘扬了和平与和谐的理念。这种理念让我感到很满足，很受鼓舞。

水均益：我的编辑给了我这本日语书，是用日文写作的，日本教授撰写的，名字是《日中领土问题的起源》，就是你所说的这位“明智的”日本人。书中阐述的事实表明，几个世纪以来，日本从未拥有过对钓鱼岛的主权。其实你的电影，也表达了同样的意思。

克里斯蒂·里比：当然，他是个日本人。日本也告诉你们，我的结论是对的。很多日本人不想跟这个事有什么关系。只有一小部分机会主义的“鹰派”政客拿这个问题做文章。

水均益：我们应该怎么对待这些“鹰派”政客？

克里斯蒂·里比：要想解决这一问题，就应该让美国认清事实，那就是：美国请你“靠边站”，让中日自己解决。

水均益：我猜那会很困难。因为在美国国会，美国政府有自己的战略计划，奥巴马正推进着重返战略。每个人都知道，他这么做是为了遏制中国的崛起。

克里斯蒂·里比：因为美国是个被军工复合体统治的国家，它们(军工复合体)操纵着财政政策和国家的发展。华盛顿有很多游说议员的团体，几千个(团体)为军工复合体这个利益集团游说政府。

水均益：在拍摄中，最让你感到震惊的是什么？作为这部纪录片的导演。

克里斯蒂·里比：作为一个德国人，德国也做过一些错误的事情。但是，我们有一个智慧的总理(勃兰特)，他是社会主义者。他去了波兰，他受自己内心的情感的驱使，在雪中下跪，乞求全世界的原谅。从那时起，我们德国人赢得了尊重。而他这种做法并不是作秀，而是发自内心的。我认为，对日本来说，最明智的选择就是去南京向中国人民道歉。

水均益：你曾经去过南京大屠杀纪念馆？

克里斯蒂·里比：我被南京大屠杀(纪念馆)带来的情绪淹没了，那些雕塑仿佛再现了当时的惨状和痛苦。我认为对日本而言，向中国道歉是有益处的。我和很多中国人交流过，每个人都说，你们的总理既然都能道歉，为什么日本不能。这是中国很多人的诉求，他们非常需要这个道歉。

水均益：但是我们能做什么，他们(日本政客)甚至不承认自己在南京大屠杀中的错误，更别提道歉了，他们甚至不承认南京大屠杀。

克里斯蒂·里比：我认为，很多日本人已经意识到他们的错误了。只是那些政客们，为了政治利益不承认，我相信很多日本人已经意识到了，并准备好了为此道歉。毕竟，人之初性本善。

水均益：这就是为什么你认为你的纪录片，能影响到一些人的思想？

克里斯蒂·里比：我在电影最后传达的信息是，美国应该敦促其日本盟归还钓鱼岛。并为日本帝国主义的战争罪行，向中国人民道歉。

美国可以通过敦促其盟友日本，归还钓鱼岛并为日本帝国主义战争罪行，向中国人民道歉的方式来平息这场纷争。我们的世界已经变成一个“地球村”，我们相互依存，我们必须理解并尊重彼此之间的差异。历史决定着未来。谢谢。(文章摘编于央视节目《环球视线》文字稿，题目为编者所加)