邱震海:赵楚显然非常之强硬,我跟张亚中两个人都无法说服它。
张倩烨:我觉得是这样,就是文化和政策其实可以相互影响的,刚刚赵先生讲到,传统的荷兰、西班牙,他们由于没有那样的一个产业基础所以出去并没有建立一个像后来英国那样强大的一个海上舰队,我们来比照古代的中国或者说是工业革命之前的中国,其实那个时候中国同样也没有一个很好的产业基础,它在路上丝绸之路进行对外贸易,其实是完全可以满足它的对外贸易丝绸,同时中国从古代中国外交来讲,中国有很多的路上邻国,当然也有海上邻国,但是从中国的外交来讲对路上邻国实行外交影响是更现实,所以我认为中国所谓的农耕文明阻碍了中国向海洋发展其实并不完全正确,因为它是一个古代中国的一个自发的自然的这种现实的选择,回到现在,其实现在我认为就是说,海洋战略,现在我们国家已经初步有了一个对自己的意图和自我期许。
张亚中:我的看法就是说,我觉得文明文化当然是很重要的因素,你看中国的历代以来大概都是北方把南方所征服的,但唯一一次只有北方了,北方的国王,北方的领导人基本上是以它的家乡或者它的所在地来讲,所以它比较在乎它北边来的一些仇人,中国的整个扩大,中国扩大是随着,比如说宋元明清,外族的入侵变成中华民族,所以中国的领土慢慢扩张,跟西方的透过海洋,他们的海外殖民地去攻城略地去占领他们的土地,这个概念是完全不一样,所以中国的文明是一个有机体,慢慢自动成长的,可惜西方的所谓的领土绝对是靠它的外力,靠它的武力去掠取过来的,这就是海洋文明一个非常重要的一个典型,就是它的开创性、它的征服性,这在中国文明是比较缺的。
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