马鼎盛（左一）和刘申宁（左三）做客海洋文化论坛。记者轩慧摄

海洋财富网综合消息 11月10日下午，由深圳市盐田区委、深圳读书月组委会等单位联办的海洋文化论坛在深圳明斯克航母进行海防思想激辩。

近代史专家、李鸿章研究学者刘申宁称，晚清的李鸿章当年是想建成世界最大舰队，但没有成功，如果成功的话中国历史可能改写。但凤凰卫视军事评论员马鼎盛称，历史不能假设，就算当年李鸿章建成了世界最大舰队，其结果也是失败。

刘申宁：

李鸿章原想建三大舰队

刘申宁在论及他的研究成果指出，中国的海洋文化实际上历史上很短，很长时间只有陆权概念，西方最早提出海权理论是美国的海军学院院长马汉，他写的海权理论的书1890年正式出版，中国在1892年由江南制造局翻译整理，书名叫《防海新论》。清代李鸿章在1875年上了一个奏折的名字叫“筹备海防略”，其中非常详细地谈及海防。

刘申宁发现，李鸿章在筹备海防略里面提出的设想，中国要建三支海军，叫北洋水师、南洋水师、东洋水师，这和今天我们海军的建制相似，但李鸿章最终只拿到用2300万两银子建成北洋水师，余下没有建成。

刘申宁称，如果当年再给他7700万两银子的话，那就是还可以建三支北洋舰队这样的舰队，那是由60条战舰，由东洋、北洋、南洋三支水师，再加上一个联合舰队，如果是这样的景象的话，中国在19世纪的后半叶将是世界上最大的海上强国，可惜当年清朝无人理解海权思想。否则，中国将会建立起世界上最强大的海军，日本将不会在甲午海战中获胜。

马鼎盛：

建三大舰队也要被打败

对此，马鼎盛则表示，李当年就算建成三大舰队也要被打败，历史不是偶然的，最关键从精神来讲，当时的晚清不是一个尚武的国家，同时，这和中国历来是一个大陆国家，农业国家几千年有关系。

对于民间呼声日高的制造航母，马鼎盛给在场的观众泼了一瓢冷水，他称，航母是好东西，但对它的评价要理性。中国与美国国情不同，美国在全世界有六百多个空军基地、在世界上有很多军事条约等等，同时，建造航母动辄百亿元，我们完全可以发展自己有特色的东西。